Stabilisation, ou pas... comme dirait un certain présentateur !

Concerne:
TAMRON objectif photo AF 70-300 mm f/4-5.6 Di LD Macro 1:2 monture Nikon

Je me suis longuement promené sur divers forums de photographes (y compris Pixelliste) ,
et je vais encore continuer à propos du Tamron (WC ou pas WC) .
Mais ici je me bornerai au NON stabilisé sachant que 200 euros les séparent à ce jour.
Je n'ai pas vu moins cher que 320€ pour le VC et je voudrais, une fois pour toutes,
faire le tour de la chose 'Stabilisation'.
Prenez toutefois en compte que des éléments ont pu m'échapper.

Oublions momentanément son copain opposant Nikon puisque la grande majorité
des pros prétendent qu'entre 200 et 300mm il est moins bon; dans quelle mesure
et verrais-je la différence en tant que noob, là question peut se poser mais faut se limiter
sinon on mélange les genres...

Ok, je comprends bien que cette option, dite VC chez Tamron, soit mise en avant,
ne serait-ce que côté marketing et surtout prix. Mais pour beaucoup de gens c'est là que le
bât blesse d'autant que nous sommes souvent confrontés à "nouveau", "révolution",
"obsolète","dépassé","mise au rencart", etc., mentions destinées à nous perdre
dans les méandres d'achats compulsifs. Vous me suivez ? Revendez et achetez...
C'est d'autant plus tirebouchonnant -lisez perturbant- que Tamron continue à vendre
son 70-300mm SANS VC !! 120 € chez Amazon !
Le "petit" photographe peut se dire: c'est quoi ce cirque ?
Si Tamron vend les deux avec une telle différence de prix mais les mêmes lentilles, que
je prends des précautions élémentaires pour flasher, à quoi bon mettre plus cher ?

Je cogite tout ça comme un bleu qui fait gaffe à ses sous parce qu'il aime beaucoup de
choses différentes (vous l'aurez compris j'espère)...et je me pose ces questions:
a) les lentilles -et leur implantation- sont-elles différentes ?
b) la mécanique interne est-elle moins fiable ?
c) le plastique/caoutchouc est-il de type "chinois ?
d) les bagues sont-elles moins souples au travail ?
e) la fixation alu devient-elle en plastique ?
f) la motorisation AF est-elle différente ?
g) en simplifiant, la construction est-elle moins bonne ?

Sachant (ici c'est l'amateur-photographe occasionnel qui parle) que nos boitiers sont
assez sophistiqués pour compenser. -dans une certaine mesure- les faiblesses d'un tel
zoom 300, en l'occurence augmenter l'Iso, ouvrir le diaph', augmenter la vitesse
d'obturation, etc., peut-on se dire que cet objectif SANS stabilisation est parfaitement le
même ? Je subodore ce que vous allez me rétorquer d'emblée:
"oui mais quid de la météo, du ciel" voire des prises de vues sans (bonne) lumière ?

À cela j'argumenterai que je n'ai pas l'intention de zoomer dans mon salon, ni à l'hôtel,
ni au crépuscule, ni, ni...et que tout compte fait, lorsqu'on sait que l'on va faire un
reportage animalier, sportif ou floral, on emmène son trépied et là, on pourrait oublier
cette absence et se dire qu'on a eu raison de ne pas 'sortir' ces 200 euros de sa poche ?

J'espère que je me fais bien comprendre, ça fait dans les 8000 balles (belges),
ce n'est pas rien quand même, avec ça je peux envisager un fameux trépied, 50 kilogs
de sucettes à l'anis, une place au théâtre. Je plaisante (mais à moitié).

Pouvez-vous développer vos opinions dans les deux sens, argent versus technique
pour le cas qui m'occupe ?

Je vais tacher de faire simple.

En achetant la version non stabilisée, tu achètes l’ancien modèle, donc une formule optique qui a quelques années (souvent datant de l’argentique), parfois dépassée et pas toujours adaptée à l’exigence des nouveaux capteurs numériques (flare, aberrations chromatiques, etc…). Sur une optique fixe ça peut passer, sur un zoom moins.

L’autre ennui avec les focales datant un peu, c’est souvent la réactivité de l’autofocus. Avec un 300mm, tu as intérêt à ce que celui-ci suive, au risque d’avoir systématiquement des photos floues.

Dernier point : la stabilisation. Que t’apporte-t-elle concrètement ? D’abord une visée qui n’a pas la tremblote (pour faire le point, c’est utile). Deuxièmement, et c’est là que ça devient intéressant, entre trois à cinq crans en vitesse d’obturation selon le modèle. Comme cette gamme d’objectifs n’est pas des plus lumineuse, la stabilisation prend tout son sens pour pouvoir continuer à faire des photos dès qu’il y a un peu moins de lumière (les photos ne se faisant pas toujours en plein cagnard, surtout chez nous).

Ceci dit, celle-ci ne stabilisera jamais le sujet étant en mouvement (seule la vitesse d'obturation le fera).

Voici un lien qui t’expliquera comment fonction le VR de chez Nikon : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Alors, certes, l’acquisition d’un zoom télé demande un effort financier, mais penser qu’un caillou à 200 € permettra de faire de la photo dans de bonnes conditions, c’est se bercer de douces illusions. Il est toujours dommage de visser un cul de bouteille sur un reflex. A ce moment-là, autant acheter un compact ou un bridge qui donneront de meilleurs résultats.

Je considère que les 329 € (prix neuf) demandés pour le Tamron sont vraiment un minimum. Maintenant, tu as pu constater qu’on pouvait le trouver en occasion à partir de 200 €. A toi de voir vers quoi tu veux te tourner, mais je te déconseille le modèle vendu 120 € chez Amazon, bien qu’en cas d’achat et de revente dans la foulée, tu ne perdras pas grand-chose. C’est le seul avantage que je lui trouve.

J'enregistre ces commentaires éclairés

PS: l'occasion en VC (Hainaut) proposée ne l'est plus, mais cela ne m'empêche
pas de continuer mes recherches dans ce sens.
Merci pour ces points précisés.
Je suis bien conscient qu'un produit datant d'une dizaine d'années (?)
a toutes les chances d'être détrôné par un de 2010, de même que
la réactivité de l'AF est dite meilleure; cet aspect-là est évidemment
embêtant et peut expliquer la différence, le tout est de le savoir...
je n'ai pas voulu poser toutes les inconnues sinon ce n'est plus un
post mais un roman

Ton lien est intéressant dans le mesure ou jusqu'à présent je n'avais
pas spécialement remarqué de réaction du VR dans le viseur (quoique
j'emploie souvent l'écran arrière pour une question de lunettes)...
Je retiens aussi ce commentaire Nikon:

C'est pourquoi il est important de n'utiliser ce mode que si la visée est
rendue difficile lorsque le photographe se trouve sur un support très instable

Voilà bien une opinion subjective; c'est quoi très instable ?
Quand je suis très instable j'évite la photo ou j'attends une meilleure
opportunité. Je remarque aussi que Nikon propose 2 position de VR par
rapport à Tamron...du coup encore on retourne à mes remarques d'origine:
si on est stable pas besoin de correction VC ou VR, CQFD
là je plaisante.
Indépendamment de mes plaintes à propos des prix, je suis bien conscient
que 320 euros pour un objectif neuf relativement récent est un prix correct,
je ne suis pas Ecossais de naissance

Tu as un Nikon 55-300mm VR ici à 300 € : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Filtre UV et CPL inclus

@ Trottemenu

Si tu n'es pas pressé, j'ai un copain qui a le 70/300 non stabilisé de Tamron.
Je peux lui demander de me le prêter un jour ou deux pour faire la comparaison avec le mien.


Edith Piaf: Tu t'y serais pris un moi plus tôt, regarde à combien on trouvait le 70/300 non stabilisé de Tamron en déstockage !
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Arawak a écrit:

Tu as un Nikon 55-300mm VR ici à 300 € : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Filtre UV et CPL inclus

Merci Arawak, il est à 243,45€ neuf chez Amaz'

En plus tu l'avais mentionné dans un autre message...

Fatigué, le Arawak...

c'est l'abondance de neige qui fait ça...

re-bonjour,
Je reviens un peu à propos du Nikon 55-300mm...
Ceci parce que que j'ai été me balader du côté d'un magasin de seconde main,
au centre ville. Faut savoir qu'il y en a de moins en moins (en tout cas à BXL).
Celui-là donc m'a été recommandé par un membre d'un forum généraliste,
j'y ai filé vite fait. C'est vrai qu'il a plein d'objos (même des ancêtres) !
Mais une chose m'a choquée. Il a un Nikon 55-300 en vitrine, souligné
STABILISANT, et ce pour 390 euros !!!!!!!!!! Autant dire que j'ai fait demi-tour
à droite comme à l'armée. Comment peut-on espérer vendre une occasion
plus cher qu'un neuf ? À moins qu'il y ait une entourloupe du côté d'Amazon,
mais je ne crois pas:
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Il y est bien spécifié VR ! Voyez-vous qq chose d'anormal dans l'article décrit
sur leur site ? 243 euros au lieu de 390 euros pour un "vieux" qui va s'y laisser
hameçonner ? D'autant qu'en général les amateurs d'optique ne sont pas des
ignares en la matière.
Moi je vois qu'il est correctement détaillé chez Amazon; c'est quoi ce binzz ?

Ça peut dépendre aussi du prix que l'a payé l'ancien propriétaire.

Par ex, regarde sur cette page de comparateur de prix pour ce modèle.
Suivant les boutiques, les prix vont de 216 à 402 € (port compris)

Presque du simple au double. Ce qui doit impacter le prix de revente à l'occasion.
Celui qui l'a payé 400, ça doit lui faire mal au ... de le revendre 150 ou moins.


Edith: avec le lien, c'est mieux !
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Tu as vu ça où, trottemenu, chez PCH ?

Arawak a écrit:

Tu as vu ça où, trottemenu, chez PCH ?

Chez Campion à Ixelles; dans son maga d'occasion, car il en possède deux
l'un en face de l'autre, dont un pour le neuf. Je sais qu'il n'a pas la
réputation de" reprendre" n'importe quoi d'une part, ni de revendre
de la camelote de l'autre mais commercialement parlant -et j'en connais
un bout par ex profession- c'est une aberration de tenter de vendre
qq chose à 50% plus cher qu'un autre, et qu'on ne me fasse pas
croire qu'il ne regarde pas sur internet, ses concurrents, même des
vendeurs comme Amazon.
Je conçois bien que ces derniers aient moins de 'frais de fonctionnement"
bien que ce ne soit pas la règle générale comme on veut nous le faire croire
car même Amazon a de gros frais de fonctionnement, mais ce n'est pas comme
cela qu'on lutte contre un concurrent...
D'autre part, pour contrer ce que dit Tio, Je sais d'expérience pour avoir vendu
un matos à l'époque (objos du fils) qu'il rachète certes mais à très bas prix
et il est du genre: "si t'es pas content va voir ailleurs" (le père, pas le fils,
lui est un peu plus cool)

Je cherche d'autres opportunités (occasion) mais si c'est pour constater ce
que dit tio, alors j'irai vers du new. On a beau dire, neuf, c'est neuf

Eh bien, il exagère tout de même ce vendeur !!

Tu n’essaies pas d'aller voir sur pixelistes.
J'ai déjà acheter deux objectifs par l'intermédiaire de ce forum et tout a été nickel.

oui, mais faut être prudent côté livraison...je suis "étranger"
de même pour le paiement, à voir donc y compris le lien de Tio'
qu'est pas mal comme prix de base (sans livraison)

Arawak a écrit:

Tu as vu ça où, trottemenu, chez PCH ?

quezako PCH, un vaccin ?
EDITÉ:
Autant pour moi, c'est Rue du Midi, j'irai mardi ou mercredi,
côté occaz' ptet... parce que là aussi c'est nettement plus
cher en neuf

Tu peux très bien trouver sur pixelistes, un vendeur qui réside en Belgique.
Il y en a, j'ai déjà vu plusieurs fois.

Martine a écrit:

Tu peux très bien trouver sur pixelistes, un vendeur qui réside en Belgique.
Il y en a, j'ai déjà vu plusieurs fois.

Pixeliste oui, mais je pensais à PriceMinister, le lien de Tio', et du neuf.
De fait ce Ministre n'est qu'un intermédiaire et je ne vois
pas de mention livraison (B); de plus le matos viendrait d'UK, passe par Idealo FR,
puis Rakuten/PriceMinister. Bonjour les intermédiaires

Mon trépied, je l'ai acheté sur priceminister, mais il venait d'un autre vendeur tgbuseurope, mais je ne sais pas ou il est basé.

J'ai reçu très rapidement, j'ai déjà acheté pas mal de fois sur priceminister et ils sont nickels.

Bien, merci Martine pour ton retour.

tiotiti a écrit:

Suivant les boutiques, les prix vont de 216 à 402 € (port compris)
Edith: avec le lien, c'est mieux !
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Concernant cette firme "Purnima" qui a un correspondant FR (ou en tout cas
une plate-forme internet en français), as-tu déjà commandé chez eux ?
même via Idealo ou PriceMinister ? En fait, il est parfaitement possible
de s'inscrire directement chez eux (Purnima à Londres et en français).
C'est effectivement le plus intéressant: 215 euros livraison comprise)
+/- 7 jours de délai...

Non, jamais commandé chez eux.

Mais attention, c'est ce qu'on appelle du marché gris !
Ils importent depuis Hong Kong, via l'Angleterre, et les prix proposés sont du hors taxe.

Il t'incombe de te mettre dans la légalité auprès des autorités de ton pays, si tu veux être en règle.
Ou pas, mais à tes risques et périls.

Voici ce qui est écrit dans leurs CGV :

Citation :

3| Taxes
Nous sommes exportateurs, nos prix sont sans TVA, tous les produits sont expédiés à partir du Royaume-Uni, aucune taxe ne sera exigé par la société de transport pour une livraison dans la Communauté Européenne ou suite à cette livraison.
Notre société de Hong Kong, Olantrade Ltd, n'étant pas assujettie à une TVA, nous ne sommes pas en mesure de fournir une facture TTC.
Suivant le pays de résidence de l'acheteur, celui-ci devra se mettre en conformité avec la législation concernant les taxes (TVA et douane) auprès de l'administration fiscale/douanière locale compétente.

Extrait plus récent...

Purnima Digital est une équipe française établie à Hong Kong et Singapour, avec un relai à Londres depuis plus de 6 ans afin d'assurer un rapport qualité-prix performant et reconnu sur internet.
Attention, certains commentaires que vous avez pu lire sur des forums photo ne sont plus d'actualité concernant notamment les frais de douane et le retour garantie (certain datent de + de 2 ans), vous pouvez nous contacter au 04 86 68 88 11 pour plus de renseignements.

Ok, je suis conscient qu'une firme sise en Orient est ...éloignée.
Je suppose que 04 est une zone tél de France ?
Bref, c'est ce qui explique mes atermoiements. Rien ne presse.

trottemenu a écrit:

quezako PCH, un vaccin ?

PCH : Photo Ciné House. ( [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] )

Comme tu as pu le constater, c'est bien rue du Midi à Bruxelles. Belle enseigne, vendeurs super sympa et compétents. Gros choix en occasion a prix corrects.

La dernière fois, à 10 minutes près j'y ai loupé un 200-400mm à 1980 €... Superbe affaire.

Le seul problème est que le matériel vendu en occasion n'est pas listé sur leur site internet. Dommage.

Dernier point si d'aventure tu achetais en occasion chez eux : c'est payable en espèces uniquement.