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 Flash électronique (occaz ou neuf ?)

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MessageSujet: Flash électronique (occaz ou neuf ?)   Jeu 8 Mai - 8:52

Quelques questions à propos d'un Flash éléctronique.
a) je suppose que lorsqu'on parle de liaison SABOT A CHAUD cela signifie
que le flash est positionné sur l'appareil et qu'il correspond/analyse en auto avec
les conditions de la prise de photo en cours ?
b) on ne parle quasi jamais de la longueur de vie de la 'lampe' intégrée, qu'en est-il
dans la réalité et/ou est-elle remplaçable ?
c) le fonction TTL (qui semble indispensable pour un non averti) est-elle si
pratique -et si simple- qu'on le dit ? Car si c'est pour tripoter la config sur les
boutons arrière du flash pendant de longues minutes...et rater l'instantanné...
d) que signifie ce commentaire (...esclave ?):
n est pas conforme a ce que j attendais je voulais un ttl mais celui ci
n est ttl qu en mode esclave ca ne m interesse pa

(désolé pour l'ortho', j'ai copié/collé)  mdr1 
e) la marque YongNuo est-elle assez fiable pour une utilisation très occasionnelle
ou vaut-il mieux chercher -et attendre- une occaze genre sb600 (bien) en dessous
de 100 € ?

REMARQUE
(je ne dis pas que je vais m'y précipiter, c'est juste un point d'interro
d'ordre général sur l'utilité d'un flash, de sa fréquence d'emploi et de
l'utilité d'y consacrer un budget quelconque)  clin oeil 

missi d'avance
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Arawak
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MessageSujet: Re: Flash électronique (occaz ou neuf ?)   Jeu 8 Mai - 9:25

Voici quelques éléments de réponse aux différentes questions posées :

a) je ne connais pas cette expression de "sabot à chaud" pour un flash. Généralement, quand on parle de connexion "à chaud", c'est veut dire appareil allumé. Pour un flash, je ne vois pas l'intérêt. Généralement, quand on glisse le flash dans la griffe de l'appareil, c'est appareil éteint.

b) comme toute lampe, un flash n'est pas éternel. J'ai possédé quatre flashs, dont un vieux Nissin qui a près de 30 ans qui me sert encore en strobist, et je ne dois déplorer aucun dysfonctionnement à aujourd'hui. Note : faire réparer un flash qui n'est plus sous garantie coûte aussi cher que d'en acheter un neuf.

c) la fonction TTL (mesure de la lumière à travers l'objectif) est essentielle pour celui qui ne travaille pas en manuel. Elle est très fiable et donne des résultats satisfaisants dans la plupart des cas. Par contre, se servir de son flash en mode manuel est bien plus souple et créatif.

d) le mode "esclave" permet de piloter le flash avec un autre en mode déporté. Je ne comprends pas comment un flash ne peut être TTL uniquement en mode esclave; il doit y avoir erreur.

e) les flashs chinois, notamment Yongnuo, sont de très faible qualité de construction et connaissent pas mal de soucis de fiabilité. Vu leurs fonctions souvent limitées, ils peuvent convenir pour une utilisation manuelle en strobist. A déconseiller, donc, pour une utilisation lambda. Si le pris des Nikon te rebute, jette un œil dans le catalogue Sigma dont les références sont déjà plus abordables. Sinon, un SB d'occasion est aussi envisageable, sauf si le flash a servi de manière intensive (photographe de mariage ou reporter par exemple). Par contre un SB en bon état sous les 100 €, ça me semble difficile. Compte plutôt aux alentours des 150 €; ça me semble plus réaliste.

 clin oeil 

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MessageSujet: Re: Flash électronique (occaz ou neuf ?)   Jeu 8 Mai - 12:03

J'ai payé le mien acheté sur leboncoin, un SB700 de chez Nikon, 190 euros avec frais de port compris, venu du sud de la France.

J'avais écouté les conseils d'Arawak qu'il avait donné aussi à Tiotiti.
Il a été livré dans son emballage et aussi sa housse de protection.

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MessageSujet: Re: Flash électronique (occaz ou neuf ?)   Jeu 8 Mai - 12:55

Ok, j'en sais plusss  accord  merci.
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MessageSujet: Re: Flash électronique (occaz ou neuf ?)   Jeu 8 Mai - 13:03

Arawak a écrit:
Voici quelques éléments de réponse aux différentes questions posées :

a) je ne connais pas cette expression de "sabot à chaud" pour un flash. Généralement, quand on parle de connexion "à chaud", c'est veut dire appareil allumé. Pour un flash, je ne vois pas l'intérêt. Généralement, quand on glisse le flash dans la griffe de l'appareil, c'est appareil éteint.
Je suppose que le quidam voulait dire que c'est un modèle à poser au dessus (grâce à un support qui ressemble très vaguement à un sabot)...
D'autre part, ça me permet de rebondir sur une question: je remarque que ledit sabot comporte
des petits pins de contact au nombe de 3 ou 4; chacun d'entre eux sert pour une fonction dans
l'appareil ?


b) comme toute lampe, un flash n'est pas éternel. J'ai possédé quatre flashs, dont un vieux Nissin qui a près de 30 ans qui me sert encore en strobist, et je ne dois déplorer aucun dysfonctionnement à aujourd'hui. Note : faire réparer un flash qui n'est plus sous garantie coûte aussi cher que d'en acheter un neuf.
Je m'en doutais, d'autant que je ne vois pas bien où ça se démonterait...

c) la fonction TTL (mesure de la lumière à travers l'objectif) est essentielle pour celui qui ne travaille pas en manuel. Elle est très fiable et donne des résultats satisfaisants dans la plupart des cas. Par contre, se servir de son flash en mode manuel est bien plus souple et créatif.
Ouais, à condition de savoir jouer avec les données  mdr1 

d) le mode "esclave" permet de piloter le flash avec un autre en mode déporté. Je ne comprends pas comment un flash ne peut être TTL uniquement en mode esclave; il doit y avoir erreur.

e) les flashs chinois, notamment Yongnuo, sont de très faible qualité de construction et connaissent pas mal de soucis de fiabilité. Vu leurs fonctions souvent limitées, ils peuvent convenir pour une utilisation manuelle en strobist. A déconseiller, donc, pour une utilisation lambda. Si le pris des Nikon te rebute, jette un œil dans le catalogue Sigma dont les références sont déjà plus abordables. Sinon, un SB d'occasion est aussi envisageable, sauf si le flash a servi de manière intensive (photographe de mariage ou reporter par exemple). Par contre un SB en bon état sous les 100 €, ça me semble difficile. Compte plutôt aux alentours des 150 €; ça me semble plus réaliste.
J'ai déjà fait un 1er tour pour voir, juste voir, et vrai que les SB se revendent plus haut que 100€, trop peu d'emploi pour sacrifier ce budget..

 clin oeil 
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MessageSujet: Re: Flash électronique (occaz ou neuf ?)   Jeu 8 Mai - 14:13

Comme tu dois t'en douter, ces "pins" de contact servent au dialogue du flash avec le boitier, notamment pour la synchro, la gestion du TTL, mais aussi pour adapter l'angle du flash en fonction de la focale utilisée.Et oui, c'est assez évolué comme système, ce qui explique un peu le prix de ces petits bijoux de technologie.  D'autre part, les contacts servent aussi pour la gestion de différents accessoires comme les modules GPS et les micros.

Ils ont une tension admissible souvent limitée à 12v (pour les boitiers Nikon actuels). Mais elle est souvent plus importante sur les vieux flashs, d'où le danger qu'il peut y avoir à les utiliser avec un boitier numérique récent (risque de griller l'électronique). Il faut donc être très vigilant avec ce qu'on monte sur la griffe du boitier.

Quant à la gamme des flashs Nikon SB adaptés au numérique, exception faite des SB-300 et 400 qui n'apportent pas grand chose de plus que le popup intégré au boitier, elle est la suivante :

- ancienne gamme : SB-600, SB-800, SB-900;
- nouvelle gamme : SB-700 et SB-910.

Je réitérerais le conseil donné dernièrement à Martine : si le budget le permet, choisir entre les SB-700, 900 ou 910. En effet, l'ergonomie des SB-600 et 800 est vraiment bordélique, sauf à les utiliser en tout auto. Un bon compromis est le SB-700. J'en ai vu un (en parfait état avec tout ses accessoires) la semaine passée sur 2eme main au prix de 150 €, ce qui est un prix plancher (neuf : 240 € - Occase : +/- 180-200 €).

C'est un investissement, mais il faut savoir qu'un flash est extrêmement utile, même (et surtout) en plein soleil. Si tu as l'occasion de passer à la fnouc ou chez un bon libraire qui vend des livres photos, je t'invite à jeter un œil sur un bouquin que j'ai acheté dernièrement :   [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Ca te donnera une idée des possibilités créatives du bouzin.

 clin oeil

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MessageSujet: Re: Flash électronique (occaz ou neuf ?)   Jeu 8 Mai - 15:06

Je vais aller voir le lien pour le bouquin que tu donnes.
En ce moment, j'essaie de travailler enfin de corriger mes photos avec lightroom, c'est bien plus simple pour moi que photoshop.
J'ai trouvé une vidéo, qui dure 35 mn, je me la suis repassée au moins 4 fois, et je faisais en même temps les corrections, bien sur, je faisais selon ma photo et comme le gars disait, il faut doser selon les besoins et pas trop corrigé.
Je vous ferai voir.

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MessageSujet: Re: Flash électronique (occaz ou neuf ?)   Ven 9 Mai - 6:30

Trottemenu : voici la différence de taille entre un SB-700 et un SB-900 (le 910 a la même taille que le 900).

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MessageSujet: Re: Flash électronique (occaz ou neuf ?)   Ven 9 Mai - 6:47

Et pourtant il fait déjà grand le SB700, c'est un bel engin.

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MessageSujet: Re: Flash électronique (occaz ou neuf ?)   Ven 9 Mai - 7:39

Martine a écrit:
Je vais aller voir le lien pour le bouquin que tu donnes.
En ce moment, j'essaie de travailler enfin de corriger mes photos avec lightroom, c'est bien plus simple pour moi que photoshop.
J'ai trouvé une vidéo, qui dure 35 mn, je me la suis repassée au moins 4 fois, et je faisais en même temps les corrections, bien sur, je faisais selon ma photo et comme le gars disait, il faut doser selon les besoins et pas trop corrigé.
Je vous ferai voir.

Vrai, Martine  clin oeil Lightroom porte bien son adjectif: léger (par rapport à Toshop).
Je viens d'ailleurs de télécharger DxO View Pro2 qui permet des correction de distorsion poussées.
Lightroom est orienté photo, Toshop est fait pour les créatifs image, à mon sens.
Perso, j'adore Lightroom. Je viens de tester l'utilisation de filigranes (pour les signatures)
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MessageSujet: Re: Flash électronique (occaz ou neuf ?)   Ven 9 Mai - 7:40

Merci pour ces compléments, Arawak  photo 
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MessageSujet: Re: Flash électronique (occaz ou neuf ?)   Ven 9 Mai - 8:19

Oui d'accord avec toi trottemenu, et pour corriger juste à toucher les curseurs, c'est bien trop compliqué chez photoshop, enter les calques et les touches qu'il faut utiliser sinon ça ne fonctionne pas pour les corrections.

Enfin pour l'instant je tatonne, car j'ai même encore du mal à trouver les dossiers photos que je veux et un peu de mal pour les retours arrière mais ça va venir.
Mais je suis pour les légères corrections pas comme ceux du club qui mettent des fonds, des textures , qui gomment, qui rajoutent ou supprimes des éléments etc, ça ne correspond plus à leurs photos d'origine et pour la photo, enfin c'est mon gout personnel est ce qu'on a vu et ce que l'appareil a pris.
Je fais seulement les corrections d'horizon, je rajoute de la lumière ou je fonce, je sature un peu les couleurs et c'est ma foi tout.

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MessageSujet: Re: Flash électronique (occaz ou neuf ?)   Ven 9 Mai - 8:52

D'accord aussi. Nos photos doivent demeurer nos photos et non quelque
chose qui avait une référence perso au départ... et qui ne l'est plus.
Mais c'est un peu donner des jouets à un gosse et ensuite lui demander
de juste le cajoler ensuite.  Rolling Eyes Du moins pour les adeptes de la créa.

Ceci dit, ce que je reproche surtout à Toshop c'est le fait de nécessiter un très
grand nombre de plugins et ajouts; ce sont eux qui compliquent les choses
pour les non avertis. Sans parler de son prix.
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MessageSujet: Re: Flash électronique (occaz ou neuf ?)   Mer 14 Mai - 13:07

Peut être que ça peut intéresser.

Il y a un SB700 d'occase sur pixelistes à 185€ négociable.
Le gus est à Waremme en Belgique.
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MessageSujet: Re: Flash électronique (occaz ou neuf ?)   Mer 14 Mai - 13:21

ça peut intéresser mister trottemenu.
Merci de l'info Tiotiti.

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MessageSujet: Re: Flash électronique (occaz ou neuf ?)   Mer 14 Mai - 14:22

Merci à vous deux  clin oeil 
Je considère qu'un produit à le revente (de ce type) ne doit pas dépasser
la moitié de la valeur à neuf. D'autant que le sb700 n'est pas le sommet
de cette gamme de flash. Bien sûr cette opinion peut heurter, mais il suffit
de remémorer ce que vous avez vendu -sauf exception- pour savoir que ce
ratio même, est encore (parfois) trop élevé...
Je ne suis pas prêt à donner cette somme pour un flash, même Nikon.
Il est beau, oui, mais manquerait plus que ça. Il est à 249€ neuf chez
Amazon.
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MessageSujet: Re: Flash électronique (occaz ou neuf ?)   Mer 14 Mai - 14:56

C'est toi qui voit Mister. Bonne fin de journée. coucou 

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MessageSujet: Re: Flash électronique (occaz ou neuf ?)   Ven 16 Mai - 6:54

249 € / 2 = 125 € pour un SB-700 ?  mdr3 non 

Je pense que le marché ne prendra malheureusement pas compte de tes considérations, Trottemenu. La côte Chassimage (celle qui sert de base pour la reprise du matos pour les pros) le donne à 160 €. Ce sera donc le prix de base et, sauf "affaire", tu auras du mal à le trouver en-dessous.

Tu en as un en ce moment sur Waremme à 185 € négociable : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Il est quasi neuf. Négocié à 175 €, ça fait quand même 30% sur le prix Amazon (et 35 % sur le prix magasin). Ce n'est pas si mal il me semble.

 clin oeil

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MessageSujet: Re: Flash électronique (occaz ou neuf ?)   Ven 16 Mai - 7:07

Je comprends parfaitement.
J'ai précisé "pour un flash" bien entendu, et non pour cette offre-là.
Ce n'est pas grave, je peux très bien pousser mes Iso, et retravailler
ensuite la photo sur un logiciel; ce n'est pas la même chose, ok,
mais bon, je ne fais pas de photo de nuit et j'ai un trépied.
J'en sais un peu plus au niveau des prix sur le marché, c'est le principal,
et si je change d'avis... photo 
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MessageSujet: Re: Flash électronique (occaz ou neuf ?)   Ven 16 Mai - 7:09

J'ai payé le mien 190 euros avec les frais de port.
Je ne m'en sers pas encore mais au club, il en fallait pour les cours que l'on va avoir.
Ainsi nous sommes tranquille nous l'avons.

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MessageSujet: Re: Flash électronique (occaz ou neuf ?)   Ven 16 Mai - 7:36

trottemenu a écrit:
je peux très bien pousser mes Iso, et retravailler ensuite la photo sur un logiciel; ce n'est pas la même chose, ok

Effectivement; ça dépanne, mais ça ne remplace pas un flash.

Ça nécessite aussi un gros post-traitement. J'ai fait une séance en intérieur en "ozizo" chez ma fille le mois passé : 150 photos à retoucher. Ça m'a vite gavé... Résultat, cette semaine rebelote, mais cette fois j'ai pris le flash.

 clin oeil

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MessageSujet: Re: Flash électronique (occaz ou neuf ?)   Ven 16 Mai - 7:41

En effet c'est du boulot.
Arawak est ce que tu utilises lightroom.

J'ai un soucis, je retouche des photos, éclairage, saturation, couleur, brillance etc.

Et ensuite je veux exporter cette photo mais ça exporte tout l'album.
Peux tu m'expliquer ce qu'il faut faire pour exporter qu'une photo.

Sinon je dois aller sur photoshop element pour pouvoir enregistrer mais les retouches sont différentes.

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MessageSujet: Re: Flash électronique (occaz ou neuf ?)   Ven 16 Mai - 8:52

@ Martine,
quand je suis dans "développement" et que je travaille sur une photo
(puisqu'elle y est d'office, au contraire de "Bibliothèque" où là tu vois
l'ensemble de ta collection de photos), il suffit de faire 'exporter' et
c'est alors la seule qui zippe vers ton dossier choisi.
En tout cas c'est comme cela que je procède.
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MessageSujet: Re: Flash électronique (occaz ou neuf ?)   Ven 16 Mai - 9:35

Bien je pense que c'est cela que je fais.
J'ai ma photo d'afficher, et je vais en haut à gauche, je fais exporter mais ça exporte tout.

Mais dans développement, j'ai quand même toutes les photos de l'album qui sont affichées dans le bas de mon écran.

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MessageSujet: Re: Flash électronique (occaz ou neuf ?)   Ven 16 Mai - 9:58

Tu dois sélectionner juste ta photo en cliquant dessus, pas tout l'album.

 clin oeil 

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